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Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 5:30 am
by JimmyPage
guck halt Schnittberichte
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 5:34 am
by Dr. Fu Manchu
Schnittberichte hat nur den Vergleich mit der UK-DVD, die nochmal härter gekürzt ist als die Kinofassung von denen. Die hab ich sicher nie gesehen
.
Bei imdb steht zumindest das hier:
"The UK cinema version was cut by 12 secs by the BBFC in order to receive a 15 certificate. Cuts were made to the stabbing of the guard in the bank, the shootout in the lift scene, and the shooting of the men in the dump truck. Profanity was mostly overdubbed throughout the movie and replaced by the distributors themselves. For example: "Fuck you, Joe" became "Go away, Joe", and "Ten blocks, you fucking kidding me?" became "Ten blocks are you really kidding me?" amongst many others. UK video - and some DVD - releases all feature the same cut print. The BBFC waived all cuts in 2008 and the UK Blu-ray is uncut."
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 6:45 am
by JimmyPage
Ah, interessanto
Ich fand 1+2 schon härter als den dritten Teil.
Im Kino damals mit 14 oder 15 war der mir aber hart genug.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 8:36 am
by Savior
Dr. Fu Manchu wrote: ↑Mon Jul 17, 2023 5:27 am
Gerade die Krummdolchszene hab ich als "brutal gewollt, aber nicht gekonnt" in Erinnerung
. [...]
Sind das Grüße aus der Schnittberichte-Kommentarsektion?
Weiss jetzt aber auch nicht ganz, was die Fish-and-Chips-Fassung für uns von Belang sein soll.
Wenn, dann bestätigt die ja nur meine Aussage, dass der Film in der Serie brutaler ist als die Anderen.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 8:51 am
by Dr. Fu Manchu
Moooment mal. Die anderen Teilen haben ja auch gekürzte Fassungen da. Und zumindest Teil 2 ist um ein paar Sekunden länger gekürzt. Also wenn es danach geht
.
Meine (persönlichen) Angaben sind natürlich eh ohne Gewähr. Kann man eh alles anders sehen - ich hab das nur so abgespeichert. Das mit der Gewalt wäre jetzt eh nicht der einzige Grund, warum ich die beiden Vorgänger minimal besser finde. Ich fand aber auch die Sprücheklopferei ein bisschen viel in Teil 3 bspw. Meine letzte Sichtung ist aber auch schon mehrere Jahre her. Hab die Reihe zwar oft genug gesehen (okay, Teil 5 nur zweimal
), aber wer weiß ob ich mich nicht widerlegen müsste, wenn ich das auffrischen würde
.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 10:03 am
by Julio Sacchi
3 ist allein schon deswegen krass härter als 2, weil 2 einen auf Idiotenspläddah macht und sich damit viel zu weit von dem entfernt, was Die Hard ausmacht. In Teil 3 werden Cops mit Dolchen aufgeschlitzt. 3 fühlt sich außerdem von allen Teilen am realsten an, was allein schon an den krass geilen Locations liegt. Der macht auch durchgängig Dampf, während Teil 1 so eine nervige Stop-and-Go-Action hat. 3 einfach der geilste Film. Hat auch keinen fetten Idiotencop oder minderbemittelten Hausmeister im Schlepptau. 2 ist einfach Deppenkino und das ist für Die Hard zu wenig.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 10:19 am
by Dr. Fu Manchu
Weiß nicht. Teil 3 hat diesen Gag mit dem Zerteilten. Das ist schon so ein bisschen Idiotenspläddah PG-13 - hab da nix gegen, find nur die Kategorisierung jetzt sehr speziell
. Und wenn es jetzt um "viel zu weit von dem entfernt, was Die Hard ausmacht" geht... das finde ich ein komisches Argument. Teil 1 und 2 sind beides so Geiselsituationen auf geschlossenem Raum. An Weihnachten. Teil 3 ist plötzlich überall in der Stadt (offener Raum) und es ist Hochsommer. Also irgendwie anders als die ersten zwei Teil der Reihe erstmal. Das kommt echt drauf an, worauf man die Schwerpunkte setzt. Teil 3 kann man natürlich locker am Geilsten finden, aber das hört sich jetzt fast so an, als ob WITH A VENGEANCE mehr DIE HARD wäre als Teil 1 und 2 zusammen und da geh ich natürlich nicht mit
.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 10:35 am
by Julio Sacchi
Der Gag mit dem Zerteilten ist MEGA. Also wenn sie ihn wegtragen.
Das Geheimnis von Die Hard ist für mich das, was auch gleich ein ganzes Genre revolutioniert hat: Der Held ist RELATABLE. Mit dem kann man sich identifizieren. Das war das Erfolgsrezept des ersten Films. Der Held ist verletztlich. Der muss sich Scherben aus dem Fuss ziehen. In Teil 2 ist McClane nur noch eine Abrißbirne, die Böswatze auf ausgesucht brutale Weise ins Jenseits schickt und plötzlich mitten in einem geschmacklosen Lockerbie-Szenario ein Püppchen hält. In Teil 3 hingegen ist er ein verkaterter Cop mit Alkohol- und Eheproblemen, der schwitzt und blutet und auf die Hilfe eines Otto Normalverbrauchers angewiesen ist. Das ist für mich Die Hard. Nicht totzukriegen halt.
Teil 4 hat auch nichts mehr davon, ist aber wenigstens unterhaltsame Äktschn. In Teil 5 ist McClane ein kompletter Idiot.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 10:50 am
by JimmyPage
Du und dein Lockerbie-Szenario. Jedes mal kommt die Phrase.
Die Szene mit dem Zerteilten kommt gut. Vor allem bei der Erstsichtung. Jetzt auf DVD sieht man das der Typ vorher von dem Seil getroffen wird und da ist dann die Überraschung gedämpft.
Ich weiß ja nicht was in Teil 2 die ausgesucht brutale Weise sein soll
. Der quält da niemanden, der ballert halt. Und wenn der Arsch da an dem Gerüst steht, ist er halt selber schuld.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 10:52 am
by Dr. Fu Manchu
McClane wird doch in Teil 2 auch gut in die Mangel genommen? Das er die Böswatze zahlreich und brutal über den Jordan schickt, passiert nur gleichzeitig
. Gerade wegen dem RELATABLE geht bei mir aber nix über Teil 1. Da finde ich das schon am Bodenständigsten aufgezogen. Teil 3 mag zwar die realeren Kulissen haben (also alleine die Explosion in den Straßen zu Anfang ist natürlich schon fett), aber der setzt schon 'ne Nummer drauf und übertreibt es auch ganz gut
.
Ist aber eigentlich egal, für mich ist das ja trotzdem 'ne starke Trilogie. Die Aufgüsse danach haben schon deutlichere Schwächen (ja, natürlich gibt es da auch Gutes noch).
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 10:59 am
by JimmyPage
sehr gut gesagt.
Teil 1 war halt am geilsten, weil er da ein Nobody war. Der steigert sich ja von Terrorist zu Terrorist. Der erste wird ja durch den Sturz umgebracht.
In Teil 2 stört mich nur diese Arroganz. Aber der ist ja auch berauscht durch seinen Erfolg und er genießt es ja auch im Rampenlicht zu stehen. Das macht ihn schon wieder menschlich. Man könnte sich ja vielleicht daran stören wie der Flughafen aufgebaut ist
In Teil 3 gibt es ja, wie Fu schon sagte, einige Unglaublichkeiten zu bewundern. Aber Jackson lockert das hier alles auf.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 11:17 am
by Savior
JimmyPage wrote: ↑Mon Jul 17, 2023 10:50 am
[...] Die Szene mit dem Zerteilten kommt gut. Vor allem bei der Erstsichtung. Jetzt auf DVD sieht man das der Typ vorher von dem Seil getroffen wird und da ist dann die Überraschung gedämpft.
[...]
Das hat man auch im Kino gesehen.
Ist halt geil, dass man das mit in die nächste Szene nimmt und das nicht nur als Effekt nutzt.
Der comichafte Sprudel-McClane ausm Aquädukt hat weitaus weniger Leute zum Lachen gebracht.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 11:20 am
by JimmyPage
Im Kino ist es mir nicht so aufgefallen wie jetzt.
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 11:28 am
by Julio Sacchi
Offensichtlich funktioniert so n Mikro-Screen besser für Dich. Oder haste gepennt im Kino in Muttis Schoß?
Du und dein Lockerbie-Szenario. Jedes mal kommt die Phrase.
Das ist ja auch jedes Mal derselbe Film?!
Re: Die Hard
Posted: Mon Jul 17, 2023 11:30 am
by JimmyPage
Erzähl lieber mal zum 1.000x von der Puppe im zweiten Teil.